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访薛明、贺晓明――毛泽东和我们一家






  薛明,1915年生,河北霸县人,贺龙元帅的夫人。1936年加入中国共产党,在天津参加创办《天津妇女》。1938年到延安,先在中央党校、延安女子大学学习,后任延安县委组织部长、陕甘宁晋绥联防司令部政治处主任。建国后任西南妇联福利部长,军委贺龙副主席办公室主任,总参谋部政治部顾问,中国人民解放军检察院检察长。是四届人大代表、五届政协委员、六届七届政协常委、中共十二大代表。

  贺晓明, 1947年生,湖南桑植人,贺龙、薛明之女。北京大学国际政治系毕业。曾在外交部和中国社会科学院历史研究所工作,现任深圳商地置业公司董事长。主持编撰有《贺龙年谱》。

  贺龙元帅在“文革”中受迫害而死,国人无不为之痛惜。他的家人却以宽大的胸襟,在毛泽东百年诞辰之际,畅谈了对毛泽东的缅怀之情,回忆了毛泽东和他们一家的交往和友谊。这种精神实在让人感动。

  薛明:在毛泽东诞辰一百周年的时候,你们搞了一项这样的活动很有意义。我认为毛泽东是一位很伟大的人,他和贺老总的关系非常不一般。为了纪念他,把我所知道的毛主席和贺龙过去的交往情况讲一讲,以表我对毛主席的缅怀之情。

  访问人:谢谢您!我们觉得毛泽东给后人留下了一大笔文字材料,这些对于研究他老人家无疑是非常重要的,但是要全方位的研究毛泽东,他和战友的关系也是一个重要的方面。在某种程度上说;更能反映他的为人、品性和性格。

  贺晓明:对毛泽东的评价,我觉得经历了几个阶段。十一届三中全会时,因为很多人吃了“文革”的苦头,所以讲起毛泽东来,不免带有一些个人情绪,对他的批评也就多一些。后来根据国内形势的变化,有一段又抬得高了些。现在我觉得是越来越实事求是了。总的讲,我认为对毛泽东在中国历史上的地位和作用要肯定。比如我们现在进行的改革开放,就离不开毛泽东说的要独立自主,发奋图强。国家经济不发达,腰杆不壮,光喊、会喊,也觉得气短。现在对有些好的革命传统讲得少了,我觉得要搞革命历史教育。我们还需要艰苦奋斗的精神。我们小时候写作文,第一句话除了爸爸、妈妈,就是毛主席。这绝对是有烙印的。

  薛明:教你们学的第一句话,就是毛主席。

  访问人:您这样教育孩子,一定是发自内心对毛泽东的热爱。

  薛明:那绝对是发自内心的。我们觉得孩子应该知道毛主席呀!他是中国人民的伟大领袖!

  贺晓明:林彪说什么要融化在血液里,他是出于他的目的。但爸爸他们真是做到了。我的感觉,爸爸对毛主席的感情真是真诚。比如他到体委时,看到一篇署名28画生的文章,如获致宝,兴奋得不得了。

  访问人:是不是1917年毛泽东发表在《新青年》上的《体育之研究》?

  贺晓明:对。我亲眼看到的。爸爸拿起书还问我,你知道28画生是谁吗?我说不知道。他说,你数数看。因为我不知道是谁,所以数也数不来,后来他让我数“毛泽东”(繁体)三字,果然是28画。爸爸说,这是毛泽东最早讲体育的文章,而且讲得很精彩,我们要在体育界广泛宣传,让大家学习。在他们那种感情的熏陶下,我觉得,我对毛主席的感情也特别深。我每次到长沙,肯定到桔子洲头,因为那是毛泽东年轻时经常游泳、登山的地方,他年轻时的那种朝气蓬勃,,奋发向上的精神真是给人以力量,叫人振奋!

  访问人:这几乎是老一辈革命家的共同特点,他们是一群关心祖国,关心人民的热应青年,包括大姐也一定是毫不例外。请问大姐,您是哪一年到的延安,什么时候和贺龙同志结婚的?

  薛明:我是1938年经八路军西安办事处介绍到延安的,先在中央党校,延安女子大学学习,后来到清涧工作。1942年和贺龙结婚,结婚时任延安县委组织部长。

  访问人:你们结婚的时候,毛泽东一定去祝贺了?

  薛明:结婚那一天没有。但是过了几天他来了,当时我们住在财经办事处延安南门外的山坡上。下面是徐特立办的自然科学院。贺老总比较好客,再加上那地方空气新鲜,好多的中央领导同志都到我家里串门,经常是热热闹闹的。听说毛主席来了,贺老总就往山下跑,一会儿他们就有说有笑地上来了。后来人们把毛泽东看做神,其实他不是神呀!那真是实实在在的人啊!非常热情!他一进我们的窑洞时,我很紧张,但又很兴奋,恭恭敬敬地向毛主席又鞠躬又问好。因为我们刚刚结婚,毛主席握住我的手问:“你姓什么?”我说:“姓薛。”他说:“你是薛仁贵的后代了。”我说:“不是,差得太远了。”他说:“贺师长有福气,讨了一个好老婆!”他还问我,过去干过什么。我说在天津搞地下工作,参加过一二九学生运动。“七七”事变后,国民党不抗日,我们就到处宣传中国人不当亡国奴要求南京国民政府全面抗战。我们曾组织请愿团到南京请愿,逼蒋抗比、还到过山东,结果韩复榘不但不抗日,还把我们的同学绑起来了。我们到处宣传抗日,老百姓是欢迎的,但到官府和驻军附近的地方都碰壁。毛泽东说:“怪不得见了共产党的将军,你就爱上了。贺老总抗日可是最坚决了,最能打仗。人家说他有军阀主义,叫他去学习,我看不是。他有三条:对敌人狠,能联系群众,对党忠诚。贺老总这个对象你是找对了。”说得我们哈哈地笑,接着大家就闲谈起来了。快到中午的时候,毛泽东抬头看看窗外的太阳,说,怎么着,给不给饭吃。贺总说,给,早就准备了。那次我们做了一碗红烧肉,还有一条鱼。在延安是吃不到鱼的,这是贺龙由晋西北回延安时,警卫员在黄河边抓的一条活鱼,这条鱼一直养着,给毛主席吃,贺龙还特别嘱咐厨师用辣子烧,那真合毛主席的口味。大家看着毛主席吃得很高兴!毛主席说真是香极了。今天来打打牙祭。是的,平时很难吃到这样的东西。

  访问人:有别人陪他吗?

  薛明:没有。我印象里来的就毛主席一个人。还有和我们住在一起的李并泉夫妇。那时的毛泽东可“自由”了,他经常到处走。在女子大学的时候,我们在延河边散步,还碰到过毛主席,他对我们很亲切、还给女大上过课。他说中国妇女解放之伺就是中国革命胜利之时。毛主席的话博得大家热烈的掌声。毛主席特别关心妇女解放事业。

  访问人:延安的时候,毛泽东是否经常去您家里串门?

  薛明:当时毛泽东很忙,我们住得虽然不远,但常常来不可能。前面说过,我们结婚来过一次。第二次来的情况是这样的:东干篮球队打球非常漂亮,他们从冀甫一路打来,没有对手。到了延安打得好精彩,大家都叫好。贺龙喜欢体育,他叫120师战斗队和东干队比赛,贺龙、朱总司令每场必到,许多人都去看。双方竞争得很激烈,比赛结果战斗队赢了。赢球了嘛!大家都很高兴,就向贺老总提出,我们能不能见见毛主席?贺龙说,可以!他到了毛主席那里,毛主席也向他祝贺。贺龙说,战斗队的小伙子们有个心愿,要见见毛主席呢。毛主席说:“行啊!在哪儿见呢?就在你家里吧!”贺龙说:“行,就在我家里。”一天下午,我看到有20人左右,排着队朝我家走来了,这些人也不说话,进了屋就坐下了。我有些纳闷,这是怎么回事?很快我就看到贺老总陪着毛主席上山来了。毛主席进了屋,战士们起立在院子里排好队向他敬礼。毛主席开口就说,同志们好!他说:“你们是一边打仗一边打球,在这样艰苦的环境下,练就了一身好球艺,这很不简单。你们来延安打球,延安人民都去看,活跃了延安的气氛,我代表延安人民谢谢你们。平时你们在部队里打球,活跃了部队生活,提高了部队的战斗力,这是很好的事情。你们的贺师长红军时候就喜欢搞体育活动,现在又搞了战斗队,很好啊!以后不论多么艰苦,也要继续搞下去,还要搞得更好!大家高兴得不得了。后来有人写文章,说这次毛主席接见战斗队并讲了活对他们来说,是最高的奖赏!是啊!不容易的。那时的条件真是太艰苦了,打仗的时候没有球,就用布缝一个;没有运动鞋,就打赤脚干;再说山沟里哪有什么球场,随便找块空地,就坑坑洼洼地打上了。到了延安条件稍好一些。就是在这样的环境里,大家不忘娱乐,也说明同志们的精神状态是十分积极乐观的。

  贺晓明:我看到有的故事片写着,敌人要活捉贺龙,就看看哪里有打球的,哪里有打球的,哪里就有贺龙。

  薛明:这未免大夸张了。我认为贺龙喜欢打球,更重要的他是从活跃部队生活来着眼的。

  访问人:延安时期的毛泽东平易近人,他和贺龙的交往一定很多?

  薛明:那时贺龙任晋绥陕甘宁联防司令部司令员,林伯渠是陕甘宁边区政府主席,高岗是中共中央西北局书记。毛泽东是党政军一起抓,主要抓住他们这几个大的单位不放,所以贺老总经常要到毛主席那里开会。他们相处的非常自然。

  1944年我生第一个孩子,是男孩。这个事情毛主席知道了。晚上贺老总又到毛主席那里去开会。他一进门,毛主席就站起来,冲着贺龙说,恭喜你50得子!说得贺龙都愣了,随即开怀大笑。毛主席这样一说,大家都向贺龙表示祝贺,并各自送了一点儿孩子用的东西。其中有康大姐用朱总司令夏天穿的背心做的衣服,还有关向应生病时吃的奶粉等等。

  贺晓明:爸爸在部队里讲话说过,我50岁应该当爷爷了,因为和日本人打仗,和国民党打仗,把一代人都打丢了。

  访问人:他们为了人民的幸福,国家的富强出生入死,无私奉献,确实可敬。我们想贺老总和毛泽东的接触很多,一般说来,作为下级对上级总会存在一些不太尽如人意的地方。贺龙当时对毛泽东是一种怎样的感受呢?薛明:服气呀!真心实意地认为他伟大,非常伟大的人物。像贺龙从1914年就开始闹革命,这中间他加入过孙中山领导的中华革命党,湘西护国军,建国川军,国民革命军,后又参加领导了南昌起义,建立了湘鄂西革命根据地,接触了很多人,大到孙中山,小到地方的土劣,全都打过交道。也就是说,什么样的人全都见过。相比较而言,他和毛泽东见面是比较晚的,是长征以后到了陕北才互相认识,当然这之前双方早已互相知晓。就是在这样的一种情况下,当他见了毛泽东,就觉得不一般呀!觉得他想问题决策事情总是高人一筹,觉得这个人行,做共产党的领袖是当之无愧的,所以从心底里佩服。他一直维护毛泽东的领导。延安整风时,他对王明气愤极了,说毛泽东方向,就是我们党的方向。王明是个学生,他懂什么?他要再骑在毛主席头上,我就打倒他。

  访问人:贺老总的话在延安曾轰动一时,这充分表明了他对毛泽东的真诚和信赖。解放战争时朗,贺老总离开延安到了晋西北,这时候和毛泽东还有交往吗?

  薛明:有。这时毛主席还在陕北,贺龙几次到陕北开会,有一次贺龙血压高,我们建议他请假,他说,毛主席还在陕北,中央有什么决策我应该知道,就这样他还是去了。陕北生活很艰苦,从抗日战争到解放战争,贺龙都是全力以赴地支援中央的困难。1948年3月毛泽东过黄河,第一站就是晋西北的贺龙司令部。我们把司令部都腾出来,打扫得干干净净给毛主席、周总理等中央领导同志住。我们则住在外边一个小院子里。

  一天毛主席来了,他说:“你们都挤在这个小院里啦,里面还很宽敞,让孩子们到里面去玩,别都挤在这里。”当时我怀里抱着晓明,手里拎着老大。他问大的叫什么?我说叫小龙 (本来不叫小龙,大家都说他长得像他爸爸,就小龙小龙的叫开了),这个叫晓明。毛主席听了,说:“你们可能计划好了,将来是一排龙,一排明。老龙老明在当中。”他嘴里说着,脚上还踩着京剧的步子,大摇大摆地走起来,逗得大家全都哈哈大笑。然后他说:“好幸福呀!我祝福你们。”说完他还走过来,看到每个小孩都摸一下头,问问这个是谁家的,那个是谁家的,看看我们吃的是什么饭。当他发现我们吃的是小米时,就说,你们优待我们了,那不公平了。

  访问人:看不到一点领袖架子。

  薛明:没架子,不像是最高领导。那时真的没有那个感觉。觉得非常亲近、自然。毛主席在晋西北住了一个礼拜,几乎每天晚上都看山西梆子。贺总征求他的意见,看什么戏,毛主席说,来到了山西,就看山西戏吧,我们不能轻视地方戏。看戏很简单,根本没有戏院,连个戏棚也没有,演员就在土台子上唱。我们提着凳子、马扎,顶多给毛主席背着个椅子、带个炭火盆,提着个马灯照路。毛主席走在前面,其他干部跟着,一边走一边说。到了目的地坐在群众当中就看,好动人呢!回来时也是一边走一边说,七嘴八舌的议论今天的戏怎么样。他们在前面走,我们在后边就一溜小跑地跟着,听他们是怎样议论的。记得那一天演的是《打金枝》,就听毛主席说,山西梆子很不错。郭子仪是个老臣,金枝不和丈夫驸马去拜寿,驸马打了金枝,金枝回宫告驸马的状,唐明皇了解女儿的心理,不但没有惩罚驸马,反而给驸马连升三级。主席说,这说明老丈人还很开明啊!大家全笑了。

  访问人:这一次分手之后,再见面就是建国后的事情了。

  薛明:后来贺老总率部进军西南。全国解放后任西南军区司令员。1954年冬来到北京,任国务院副总理兼国家体委主任。到了北京,就和延安不一样了,在延安的时候,家家户户连个围墙也没有,大家来往非常频繁。这时候,一家一个院子,互相来往就相对得少了,规矩也多了。一般的工作,不该问的不问。但是有一次他回来笑呵呵地说:“今天开会口渴,富春、谭(震林)老板在我两边,就我中间没水喝。每次去了都有一杯茶水,这次没有,我问富春,怎么你有水喝,我没水喝?他说,你给了钱没有?我说,没带。原来是开会时,每人丢一毛钱,服务员看着,谁给了钱就给谁水喝,贺龙没给钱,自然也就没水喝了。会议中间休息,贺龙又提起这件事,富春说,我给你垫上一毛钱后,不是给你茶喝了嘛!这时候毛主席走过来,问你们在说什么?他们说,贺老总没带钱,就没茶喝。毛主席说,唉呀!我也没钱,我身上向来不装钱。以后你再忘了带钱,告诉我,我让人给你垫上,先垫上一块,你可以来10次都不用想着开会要带钱了。

  访问人:大家的关系很融洽,制度也很有效。首长去开会,忘了带钱,服务员就真的不给水喝,这表明上下级的关系很纯洁,廉政也确实是从上做起。

  贺晓明:他们那个时候,确实是艰苦朴素。爸爸到主席家里去,看到他的床单、枕头、被子全是素白的,看到主席家里都是书,连厕所里都有,爸爸就特别强调艰苦朴素和读书如何如何重要。有一年冬天他要不穿毛裤,问怎么回事,说总理不穿!

  访问人:他们的来往很多,关系也不错。这种情况持续到什么时候呢?

  薛明:应该说是“文化大革命”前。 1963年毛主席对贺龙说,林彪身体不好,他需要休息。林彪要是在家,军委就是他当家,他若不在,就由你贺龙当家,贺龙主持军委工作的时间是从1963年到1966年。他主持军委工作的时候反复强调军事练兵的重要性,所以他重点抓了军事训练。杨村练兵,贺老总连看了3次,最后一次他报告总理,说那兵练得真好,你去看看吧!他把总理、陈毅都拉去了,总理看得出神,说:“好!这是精兵。”以后毛主席知道了,就对贺龙说:“贺老总,人家都说你练兵练得好,都请去看了,怎么不请我。”贺龙一听,说:“行啊!咱们就在十三陵组织一次汇报表演。”所以1964年7月有了北京军区和济南军区的汇报表演。毛主席等中央领导都去了,整整看了2天。毛主席高兴啊!还用手捶捶沙袋子。看过表演之后,毛主席又召集贺龙他们开会,要求在全军推广。

  访问人:后来的情况变了,贺老总遭受冲击,而且很悲惨,这使很多人感到困惑。这个问题您是怎么看的?

  薛明:“文革”的事情很复杂,现在主要是总结经验教

  训,要向前看。1966年12月28日中央政治局召开会议,通知贺龙参加。贺龙一进门,毛主席就跟贺龙打招呼,请他到前面就坐。非常亲切。贺龙无论在什么样的困难情况下,对毛泽东始终是有信心的,认为毛泽东总有一天是要为他说话的。《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中讲的毛泽东是伟大的人物犯了严重的错误。我认为这个评价是公正的。1973年八大军区司令员对调,毛主席说:搞贺龙是搞错了,我有责任。我听了林彪的一面之词,偏听偏信了。贺龙是二方面军的一面旗子,没有这面旗子不行,现在贺龙被陷害了,一定要给他平反。一边说着,还用手拍了桌子。后来中央举行了贺龙骨灰安放仪式。总理带病讲话,他一边讲一边流泪,说我们没有把贺龙保护好!1982年中央又为贺龙彻底平反。我想这都是毛主席讲那几句话的结果!在那样一种情况下,毛泽东能作自我批评,能为贺龙讲几句话是很不容易的,“文革”中的毛泽东,他的处境大家也知道,他太难了,控制不了了。

  访问人:“文革”当中您全家受了那么多委屈。还能敞开胸怀去理解毛泽东,尤其在他百年诞辰之际,大姐一定要谈谈毛泽东,实在叫人感动!

  贺晓明:我认为,毛泽东的错误归错误,功绩还是第一位的。他的廉政精神,艰苦奋斗的精神,他的民族英雄的气概等等,是永远值得我们纪念的。

  我们看毛泽东不能仅从个人的角度去看,应该站在国家的、民族的立场上去看,这时候当你谈起毛泽东来,就会客观、公正的多。我想做人应该是端端正正的。

  访问人:是的。在毛泽东和贺龙的长期交往中。在你们看来,他们之间有着什么共同的特点吗?

  薛明:他们最大的特点:都是出身一般的普通农民家庭,他们心里装的都是普通老百姓,是如何让人民过上好日子。比如贺龙,他家里很穷,没有读过多少书,他之所以拿起枪杆子是因为被官府欺压无奈,才揭竿而起的。之后他做过湘西护国军的营长,建国川军的旅长,湘西镇守使,再后来当了北伐军的军长。虽然他官越做越大,但他亲眼目睹了军阀之间的互相挤压,根本没有人为百姓想想,纯粹都是为了个人的地盘、个人的地位在那里闹,所以他总是不满足,总是在找一个公平合理的社会。当他了解了共产党一心为穷人,为国家的主张之后,他决定加入共产党。贺龙在湘西有根强的号召力,他手下的兵大多是湘西人,他们都是把贺龙当做一面旗子,跟着贺龙干。在军阀挤压当中,他也非常爱惜这支军队,因为这代表着他的实力。1927年在我们党最困难很多人纷纷脱党的时候,周逸群、谭平山介绍他加入共产党,他毫不犹豫的坚决的参加了,从此无论遇到什么困难都没有动摇过。而且把他的军队毫不吝借地交给了党。要知道那是他的命根子。实践也证明,南昌起义后不久部队就散了。他的兵没了。后来他又要求回到湘西,重新组织武装。贺龙说:干革命没有枪杆子不行。人家说,你为什么脱了马靴穿草鞋,高官厚禄你不要。他回答得很干脆,我现在是共产党了,就是为了穷人,为了让国家富强。

  贺晓明:我觉得爸爸和毛主席走上革命的道路,他们有相同的地方,两人的活动都是从民众中开始的;不同的地方,毛主席着重从思想上探索,当然也搞了学生运动等等。毛主席高瞻远瞩理论与中国革命实践相结合,逐渐成为马列主义者,成为中国共产党主要缔造人之一。毛主席读书多,学识渊博,他是文的。爸爸是用枪杆子探索。三湾改编时,毛主席说贺龙两把菜刀起家。他是武的。这样两个人互相吸引,很早就相互慕名。最后终于走到了一起,爸爸之所以能成为国家脊梁,还是受了毛泽东思想的影响和教育。

  访问人:他们都是为了革命,走到了一起,干出了惊天动地的事业,虽然中间有些曲折,但友谊是长青的。今天薛大姐还有晓明同志谈了很多,您摔了腰,动弹不了,还躺在床上和我们谈,真是太感谢了。薛明:希望你们的书尽快出版,这件事非常有意义。对我们以及青年人的教育都很大。
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